От политики к Alchemy Pay: Дэвид Плауфф о криптополитике и перспективах

Люди сейчас забывают об этом, но тогда «распространённым мнением» было, что Хиллари Клинтон без труда выиграет праймериз от Демократической партии. Вступил в игру Дэвид Плуфф. Он провёл инновационную и революционную кампанию — основанную на данных, в онлайне, народную и сильно организованную.

С тех пор Плуффе стал востребованным экспертом в правительственных кругах и частном секторе. Он был старшим советником президента Обамы. Работал над стратегией и политикой для Uber. Сейчас он применяет свои стратегические навыки для еще одного внушительного новичка: криптовалюты.

«Криптовалюты и блокчейн в конечном итоге могут сэкономить людям значительные средства, особенно в нижнем сегменте доходов, что не может быть более важным», — говорит Плуфф, который консультировал Binance и в настоящее время занимает должность Стратегического глобального советника в Alchemy Pay, платежный шлюз, который обеспечивает связь между фиатными валютами и криптовалютой. Партнеры компании варьируются от OKX и Bitget до Arbitrum, при этом поддерживаются Visa, Mastercard, Apple Pay и Google Pay.

Почему именно блокчейн? Плуфф рассматривает международные денежные переводы, например, как способ расширения финансовой доступности. «Как сделать так, чтобы люди с низкими доходами получили больший доступ к финансовым продуктам? Как сэкономить им время? Как сэкономить деньги? Вот в чем заключается обещание», — говорит Плуфф.

Затем возникает вопрос на триллион долларов, с которым сейчас сталкивается криптопространство: как его следует регулировать? У Плуффа здесь уникальная точка зрения. Поскольку он консультирует как правительство США, так и частный сектор, он действительно видит обе стороны.

Позиция Плуффа заключается в том, что правительствам необходимо изучать вопрос и вводить разумные и гибкие нормативные акты в криптоиндустрии. Аналогично, умные бизнесы должны активно принимать эти регуляции, поскольку Alchemy Pay работает над преодолением разрыва между криптоэкономикой и традиционной экономикой.

В недавнем интервью Плуфф поделился своими рекомендациями по регулированию, которые он дал бы как правительству, так и криптопространству, рассказал, почему он настроен оптимистично в отношении голосования на мобильном блокчейне, и объяснил, почему в ближайшие 10–50 лет криптовалюты, блокчейн и Web3 «будут становиться всё более важными».

Интервью сокращено и слегка отредактировано для ясности.

Начнем с того, где все началось: выбора 2008 года. Насколько маловероятным был этот исход? Что заставило вас думать, что вы можете выиграть?

Дэвид Плуфф: Я считаю, одной из причин нашего успеха было то, что мы были настоящими аутсайдерами. Никто из тех, кто пришёл работать на эту кампанию, не был уверен в гарантированной работе в Белом доме. Мы были там, потому что верили в Барака Обаму. И он сразу дал понять, что это будет нелегко.

Моё мнение в начале заключалось в том, что у нас есть от 10% до 15% шансов на победу. Во многом это был политический стартап. Многие не давали нам особых шансов, что знакомо большинству основателей стартапов.

И, как и многие основатели стартапов, вы нашли преимущество благодаря инновациям. Правильно ли я понимаю, что многие из ваших стратегий в то время были передовыми, но теперь стали обычной практикой?

Они, вероятно, сейчас кажутся довольно архаичными. Вот одна интересная история. Это было ещё в 2007 году. Стив Джобс фактически попросил [Обаму] быть получателем первого звонка с iPhone, который в итоге был сделан Джони Айву. Юристы [Обамы] сказали, что он не может этого сделать, так как это было бы предпочтением одной компании перед другой. Жаль, что мы не могли переубедить этих юристов, потому что это был бы замечательный момент. Так что это показывает, с чего мы начали. iPhone только начинал внедряться.

У нас не было политических институтов или организаций; все они, вполне понятно, поддерживали Хиллари Клинтон. Нам пришлось создавать кампанию с нуля. Поэтому мы использовали технологии, разработали веб-сайт и создали социальную сеть, где люди могли зарегистрироваться в качестве волонтеров. Нам действительно пришлось преодолеть разрыв между технологиями и людьми, потому что это был единственный способ масштабирования.

Итак, вы явно разбираетесь в технологиях и являетесь ранним пользователем. Это приводит нас к криптовалютам. Когда вы впервые начали ими заниматься?

Я работал в государственном секторе некоторое время после 2008 года. И, думаю, именно тогда я впервые узнал об этом. Я прилагал максимум усилий, чтобы изучить эту тему. В правительстве у нас проходили обсуждения по данному вопросу, хотя тогда он был еще на ранней стадии развития.

Что вы думали об этом в тот момент?

Прежде всего, это был просто интерес: «Что это такое? Похоже, вокруг этого много ажиотажа. Как это будет работать? Каковы обещания? Каковы подводные камни?»

Как и многие другие, вы начинаете просто как случайный наблюдатель и энтузиаст. А затем, не так давно, я начал сотрудничать с Binance в их глобальном консультативном совете. Оказывая ту помощь, которую мог, именно этой компании и отрасли в целом, а также, откровенно говоря, чтобы учиться.

Я думаю, мы все еще учимся. Да, существует криптовалюта, но, очевидно, что в Web3 и блокчейне сокрыт огромный потенциал, будь то образование, политика, государственное управление или здравоохранение.

Для тех, кто глубоко скептически относится к криптовалютам и говорит: «В чем смысл?», как вы на это отвечаете? Что вас вдохновляет в этой технологии?

Люди захотят убедиться, что их инвестиции, будь то крупные или мелкие, надежны и защищены. Вот почему в конечном итоге вокруг этого будет множество нормативных требований.

Вот почему я полагаю, что эквивалентность один к одному с фиатом, над которой Alchemy Pay тратит огромное количество времени – это одна из ключевых их услуг – должна быть частью решения в будущем.

Послушайте, в Западной Европе есть необслуживаемые банками [люди]. В Соединённых Штатах тоже есть необслуживаемые. Если посмотреть на Латинскую Америку, Африку и некоторые страны Азии, где использование криптовалюты стремительно растёт. Для необслуживаемых, у большинства из них есть мобильные телефоны. Таким образом, у них есть возможность всего за секунды перемещать деньги. По всему миру по-прежнему происходит множество денежных переводов, и эта [криптовалюта и технология блокчейн] делает их более безопасными. Это быстрее. Это обходится дешевле.

Могли бы вы пояснить, почему это имеет для вас значение?

Я имею в виду, что мы много времени в правительстве и политике, и правильно, обсуждаем, как можно повысить заработную плату. Это невероятно важно. Но есть и обратная сторона, на которой тоже стоит сосредоточиться — как мы можем снизить расходы? Это оказывает такой же эффект на конечный финансовый результат людей. И я считаю, что криптовалюта и блокчейн в конечном итоге могут сэкономить людям много денег, особенно в нижнем сегменте доходов, что не может быть более значимым.

Вы упомянули Alchemy Pay. Недавно вы присоединились к компании в качестве глобального стратегического советника. У вас был выбор проектов, к которым можно присоединиться; почему именно Alchemy Pay?

Мое мнение таково, что они очень сосредоточены на преодолении разрыва и не рассматривают это как конкурентную борьбу между криптоэкономикой и традиционной экономикой. Они стремятся работать в партнерстве с правительствами. Особое внимание уделяется отношениям с фиатными валютами, обеспечению доверия со стороны клиентов, потребителей и государственных органов. Простота использования и пользовательский опыт имеют решающее значение в этом процессе. Однако это необходимо сочетать с надлежащей уверенностью в безопасности и спокойствием, что это не связано с рисками.

И в конечном итоге, я считаю, что именно в этом направлении должна развиваться отрасль. Поэтому меня впечатляет подход и философия Alchemy Pay, поскольку именно это будет необходимо для того, чтобы обещания этой индустрии и этой технологии могли быть максимально реализованы для как можно большего числа людей по всему миру.

Какова ваша роль в Alchemy Pay? Можете ли вы поделиться деталями вашей стратегии по глобальному развитию?

Я пока нахожусь на начальном этапе, поэтому буду скорее слушателем и надеюсь, что смогу предоставить некоторые советы и рекомендации. Но я провел некоторое время в Uber и до сих пор выполняю для них некоторую работу. И там есть определённые уроки. Часто с новой технологической компанией – как мы видели на примере Airbnb – законодатели и регуляторы задаются вопросом: «Как вписать эту новую вещь в наши старые регуляции?» И в целом это не работает. Я знаю это по опыту работы в правительстве.

Я помню, как Барак Обама попросил нас пересмотреть все существующие регуляции, чтобы убедиться, что они по-прежнему соответствуют своей цели. И мы устранили сотни, если не тысячи из них, которые могли иметь смысл 30 лет назад, но больше не имели смысла.

Вы считаете регулирование криптовалют неизбежным, верно?

Должны быть введены новые нормативные акты. Я считаю, что со стороны правительства должно появиться понимание: «Хорошо, давайте не пытаться вписывать это новое явление в старые правила. Как нам создать новые правила?» Но при этом эти правила должны защищать общественность. Должна быть прозрачность. Должна быть подотчетность. Поэтому, я думаю, что для таких компаний, как Alchemy Pay, и в отрасли в целом, должно сформироваться понимание того, что вас будут рассматривать как финансовое учреждение, и с этим будут связаны определённые требования.

Вопрос заключается в том, смогут ли регуляторы найти правильный баланс, чтобы обеспечить уверенность потребителей и прозрачность, не удушая при этом саму отрасль?

Вас беспокоит, что если правительство не справится с этим вопросом, то инновации могут покинуть США?

Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что через 10, 20, 30 или 40 лет эта [крипто- и блокчейн-технология] сможет продолжать развиваться и оставаться важной частью нашего общества и экономики. Необходимо убедиться, что значительная часть этого будет поддерживаться здесь, в Соединенных Штатах, а не за рубежом.

Итак, я думаю, что в ближайшие месяцы и годы нас ожидает интересный танец: к чему это приведет? Если регулировать криптовалюту и блокчейн так же, как традиционные финансовые продукты, вы не получите полного обещания этой технологии. Но с точки зрения компаний необходимо понимать, что регулирование будет. И я считаю, что такие разумные компании, как Alchemy Pay, приветствуют это.

Вы сказали, что через 10, 20, 30, 40 лет инновации могут переехать за границу. И в вашу точку зрения, уже существуют компании в криптопространстве, которые рассматривают возможность ухода. [Это происходит.] Итак, я согласен, что это срочно. Насколько вы надеетесь, что что-то действительно будет сделано, что будет введено разумное регулирование?

Я осторожно настроен оптимистично. И моя мысль о 10, 20, 30, 40, 50 годах состоит в том, что, в отличие от некоторых скептиков, я считаю: криптовалюты и блокчейн, а также безусловно Web3 будут становиться всё более значимыми. Сейчас, вы правы, я считаю, что Соединённые Штаты не находятся в наилучшем положении с точки зрения сигналов, которые посылают, но ситуация может ухудшиться.

Я считаю, что многое из того, что мы видели в Европе [в плане регулирования], выглядит довольно многообещающе. Такие страны, как Франция и Эмираты, действительно принимают эту технологию и отрасль, но при этом с умными правилами и регулированием. Поэтому есть очень важные позитивные знаки.

Можете ли вы на время надеть шляпу политика? Как правительству следует подходить к регулированию криптовалют?

Если рассматривать это с точки зрения политика, то с позиции Соединённых Штатов важны два момента. Во-первых, не хотелось бы, чтобы эта отрасль зародилась и развивалась за пределами Соединённых Штатов.

И во-вторых, вы не хотите превращать это в нечто, что по сути является предложением крупных банков, поскольку это убивает часть стартапной энергии вокруг этого. Вот принципы, к которым я бы отнёсся с осторожностью.

Следующие шесть–девять месяцев будут крайне важны здесь, в Соединённых Штатах. Чем более последовательными будут правила по всему миру, тем лучше нам будет – как индустрии, так и обществу.

У вас здесь очень интересная точка зрения, поскольку вы работали как на стороне правительства, так и в частном секторе. Представьте себе стол переговоров, и у вас есть возможность дать совет как правительству, так и частной индустрии. Что бы вы им сказали?

Я считаю, что, прежде всего, всё начинается с вашей точки зрения, языка тела и духа. Обе стороны должны хотеть что-то сделать. Поэтому со стороны частного сектора вы должны понимать, что правительство будет всё больше вовлекаться в эту сферу, и вы должны просто принять это как есть. Думаю, есть компании, основатели и генеральные директора, которые, вероятно, желают этого – и есть те, кто менее заинтересован.

И я считаю, что со стороны правительства необходимо проявить проактивность и заявить: «Хорошо, мы хотим убедиться, что криптовалюты, блокчейн и Web3 могут процветать. Мы хотим, чтобы это работало. Но при этом мы обеспечим надлежащие меры защиты.»

Я думаю, что с точки зрения частного сектора необходимо понимать, что существует огромный дефицит знаний о том, как это работает.

Что именно вы имеете в виду?

Моя точка зрения такова, что, вероятно, многие сотрудники правоохранительных органов по всему миру скажут регуляторам в финансовой сфере, что эта [криптовалюта и блокчейн-технологии] была для них действительно, действительно важна. А ещё есть деньги, которые люди экономят [используя криптовалюту], особенно среди низших слоёв дохода. Да, все мы хотели бы, чтобы законодатели знали всё обо всём. Возможно, им и следует это знать, но на практике это не так. Поэтому приходится тратить много времени на обучение, ответы на вопросы, а также на слушание.

Если бы вы могли взмахнуть волшебной палочкой и принять любое собственное регулирование, что бы вы хотели видеть?

Если бы я мог взмахнуть волшебной палочкой, я бы пожелал, чтобы обе стороны поняли, что нам придется проявлять некоторую гибкость. С правительственной стороны нам нужно будет внедрять инновации в подходе к регулированию, которое работает с этой индустрией. А с индустрии — понять, что правительство будет достаточно жёстко влиять на ситуацию. Поэтому придётся сотрудничать с ними.

Какие ещё потенциальные преимущества вы видите в блокчейне, криптовалютах и веб3?

Мое предположение заключается в том, что мы еще не вскрыли весь потенциал блокчейна, особенно с точки зрения глубинного осмысления его обещаний. Думаю об этом даже с точки зрения государственного управления, возможно, в конечном итоге блокчейн станет тем уровнем, который даст нам уверенность в том, что в будущем мы сможем внедрять такие процессы, как мобильное голосование.

Мы уже выполняем множество задач на наших устройствах, будь то банковские операции, подписание юридических документов, здравоохранение или образование, и моё большое опасение состоит в том, что голосование станет последним, что мы будем делать. Для меня это трагично, потому что я считаю, что можно создать систему, которая будет безопасной и позволит людям участвовать в демократии, находясь дома, всего за несколько секунд.

Очевидно, мы не можем этого сделать, если не будем на сто процентов уверены в безопасности. Но, как мне кажется, мы сможем к этому прийти.

Восхищаюсь потенциалом мобильного голосования. А как насчёт расширения финансовой инклюзии?

Что ж, я думаю, вы уже видите подтверждение этому с точки зрения использования в Африке, Латинской Америке и некоторых других частях мира, где значительный процент населения не имеет доступа к банковским услугам. Они принимают криптовалюту и используют эти платформы. Так что, я не думаю, что в этом есть сомнения. Очевидно, что существует огромная потребность, которая удовлетворяется.

И ещё один важный момент с точки зрения политики и государственного управления заключается в том, что основное внимание должно быть сосредоточено на следующем: «Как обеспечить больший доступ к финансовым продуктам для малообеспеченных слоёв населения? Как сэкономить их время? Как сэкономить деньги?» Вы же понимаете, в этом и заключается обещание.

Это происходит сейчас, когда люди могут делать переводы денежных средств за считанные секунды. Всё прозрачно, безопасно и осуществляется с минимальными затратами по сравнению с другими традиционными способами. Таким образом, в конечном итоге, я считаю, что правительство не станет поддерживать эти технологии и продвигать их на рынке, пока не будет установлен набор правил и нормативов.

Но как только это будет достигнуто, я хотел бы видеть, чтобы правительства открыто говорили о ценности этих платформ, когда они смогут с почти 100% уверенностью заявить о своей уверенности в безопасности, прозрачности и управлении этим процессом. Это должно стать отличным способом обеспечить большую финансовую включенность и предоставить людям реальные возможности для экономии времени и средств.

Вы надеетесь, что это произойдет?

Я понимаю, что это звучит наивно сейчас, но моя надежда заключается в том, что, глядя в хрустальный шар, вы увидите больше государственных чиновников и даже ведомств, которые поймут, что «эй, мы хотим связать людей с этими услугами, потому что это приносит им большую пользу». Это будет сложно сейчас, когда мы находимся в такой серой зоне, но в конечном итоге, я считаю, что по мере того, как все больше правительств будут находить путь вперед, они, надеюсь, включат это в свою стратегию.

И это действительно вызывает у меня большой интерес, когда думаешь о перспективах и потенциале.

Возвращаясь к 2008 году и «смелости надежды», это приятная оптимистичная нота для завершения. Спасибо, Дэвид, и желаем успехов вам и Alchemy Pay.

Спасибо, Джефф. Было приятно побыть с вами. Хорошо вспомнить прошлое, но также поговорить о будущем.

Миссия Alchemy Pay заключается в продвижении глобального принятия криптовалют, путем соединения фиатной и криптоэкономик через удобные для широкой аудитории платежные решения. Вы можете узнать больше здесь.