Від політики до Alchemy Pay: Девід Плуфф про політику криптовалют і потенціал

Люди зараз це забувають, але на той час «звичайною мудрістю» вважалося, що Гіларі Клінтон легко здобуде висунення від Демократичної партії. На сцену виходить Девід Плуфф. Він провів кампанію, яка була інноваційною та революційною – орієнтованою на дані, онлайн, з використанням місцевих ресурсів і надзвичайно організованою.

Відтоді Плуфф став бажаним експертом у сферах як уряду, так і приватного сектору. Він був старшим радником президента Обами. Працював над стратегією та політикою Uber. Наразі він застосовує свої стратегічні навички на користь іншого непередбачуваного претендента: криптовалют.

«Криптовалюта та блокчейн, зрештою, можуть заощадити людям значні кошти, особливо серед категорії з низьким рівнем доходу, що не може бути більш важливим», – говорить Плуф, який консультував Binance і зараз є стратегічним глобальним радником для Alchemy Pay, платіжний шлюз, що з’єднує фіатні валюти та криптовалюту. Партнерства компанії охоплюють OKX, Bitget та Arbitrum, і вона підтримує Visa, Mastercard, Apple Pay та Google Pay.

Чому саме блокчейн? Плуфф розглядає міжнародні грошові перекази, наприклад, як спосіб розширення фінансової інклюзії. «Як забезпечити більший доступ до фінансових продуктів для людей з низьким рівнем доходу? Як зекономити їхній час? Як зекономити гроші? Ось у чому суть обіцянки», — говорить Плуфф.

Тоді постає трильйонне питання, з яким зараз стикається криптопростір: як його слід регулювати? Плуфф має унікальну точку зору з цього приводу. Оскільки він консультує як уряд США, так і приватний сектор, він справді бачить обидві сторони.

Позиція Плуффа полягає в тому, що для урядів вкрай важливо самостійно навчатися та впроваджувати розумні та адаптивні регулювання в криптоіндустрії. Аналогічно, розумні бізнеси повинні активно приймати ці регуляції, як це робила Alchemy Pay, працюючи над подоланням розриву між криптоекономікою та традиційною економікою.

У нещодавньому інтерв’ю Плуфф поділився регуляторними порадами, які він дав би як уряду, так і криптопростору, розкрив причини свого оптимізму щодо мобільного голосування на блокчейні та пояснив, чому у найближчі 10–50 років крипто, блокчейн і Web3 «лише набирають все більшого значення».

Інтерв’ю було скорочено та незначно відредаговано для ясності.

Почнемо з того, де все розпочалося: вибори 2008 року. Наскільки це була малоймовірна подія? Що змусило вас думати, що ви зможете перемогти?

Девід Плуфф: Я вважаю, що однією з причин нашого успіху було те, що ми були справжніми аутсайдерами. Ніхто з тих, хто працював над цією кампанією, не був упевнений у гарантованому місці в Білому домі. Ми були там, тому що вірили в Барака Обаму. І він з самого початку чітко сказав, що це буде важко.

Моя початкова оцінка була такою, що у нас є 10–15% шансів на перемогу. У багатьох відношеннях це був політичний стартап. Багато хто не давав нам великого шансу, що знайоме більшості засновників стартапів.

І, як і багато засновників стартапів, ви знайшли перевагу завдяки інноваціям. Чи правильно я розумію, що багато з ваших стратегій тоді були передовими, але нині стали звичайною практикою?

Вони, ймовірно, зараз здаються досить стародавніми. Ось одна цікава історія. Це було ще в 2007 році. Стів Джобс насправді попросив [Обаму] прийняти перший дзвінок з iPhone, який у підсумку зробили Джоні Айву. Юристи [Обами] сказали, що він не може цього зробити, бо це означало б надання переваги одній компанії над іншою. Шкода, що ми не переважили цих юристів, адже це було б чудовим моментом. Отже, це показує, з чого ми починали. iPhone якраз починав впроваджуватись.

У нас не було політичних інститутів чи організацій; вони всі, з певних причин, підтримували Гілларі Клінтон. Нам довелося створювати кампанію з нуля. Тож ми використали технології, розробили вебсайт і створили соціальну мережу, де люди могли зареєструватися як волонтери. Ми справді повинні були подолати розрив між технологіями та людьми, оскільки це був єдиний спосіб масштабування.

Отже, ви явно технічно підкований спеціаліст і ранній прихильник нових технологій. Це приводить нас до криптовалют. Коли ви вперше почали цим займатись?

Я працював у державному секторі протягом певного часу після 2008 року. І, думаю, саме тоді я вперше дізнався про це. Я докладав максимум зусиль, щоб вивчити це питання. Урядові кола обговорювали це, хоча тоді воно було ще на дуже ранній стадії розвитку.

Як Ви тоді про це думали?

По-перше, це було просто цікаво: «Що це таке? Здається, що навколо цього багато хвилювання. Як це працюватиме? Які обіцянки воно несе? Які ризики?»

Як і багато хто, ви спочатку починаєте як просто випадковий спостерігач та ентузіаст. І потім, нещодавно, я почав співпрацювати з Binance у їхній глобальній консультативній раді. Надаючи ту допомогу, яку міг, саме цій компанії та індустрії загалом, але також, чесно кажучи, щоб навчитися.

Я вважаю, що ми всі ще навчаємося. Так, існує криптовалюта, але очевидно, що з Web3 та блокчейном пов’язано величезне обіцяне майбутнє, чи то в освіті, політиці, уряді чи охороні здоров’я.

Для тих, хто глибоко скептично ставиться до криптовалют і каже: «Який у цьому сенс?», як ви відповідаєте на це? Що вас найбільше захоплює в цій технології?

Люди захочуть переконатися, що їхні інвестиції, незалежно від розміру, є безпечними та надійними. Саме тому в кінцевому підсумку навколо цього буде багато регуляцій.

Ось чому я вважаю, що обмін один до одного з фіатною валютою, над яким Alchemy Pay витрачає величезну кількість часу – це одна з їхніх основних пропозицій – має бути частиною рішення у майбутньому.

Слухайте, у Західній Європі є люди без банківських рахунків. Є такі і в Сполучених Штатах. Якщо ж подивитися на Латинську Америку, Африку та деякі країни Азії, де використання криптовалют стрімко зростає. Для незабанківців практично всі мають телефон. Отже, вони мають можливість за секунди переказати гроші. По всьому світу досі відбувається багато грошових переказів, і ця [криптовалюта та блокчейн-технологія] робить їх більш безпечними. Це швидше. Це робиться з меншою вартістю.

Чи могли б ви детальніше пояснити, чому це є важливим саме для вас?

Я маю на увазі, що ми багато часу в уряді та політиці, і справедливо, приділяємо увагу тому, як можна допомогти підвищити заробітну плату. Це надзвичайно важливо. Але є зворотний бік, на якому також можна зосередитися — як знизити витрати? Це має той самий вплив на фінансовий стан людей. І я вважаю, що криптовалюти та блокчейн у кінцевому підсумку можуть заощадити людям багато грошей, особливо тим, хто перебуває в нижчому діапазоні доходів, що не може бути більш важливим.

Ви згадали Alchemy Pay. Нещодавно ви приєдналися до компанії як глобальний стратегічний радник. У вас був вибір проєктів для приєднання; чому саме Alchemy Pay?

Моє відчуття полягає в тому, що вони дуже зосереджені на подоланні розриву і не розглядають це як конкуренцію між криптоекономікою та традиційною економікою. Вони прагнуть працювати у партнерстві з урядами. Вони дуже зосереджені на відносинах із фіатом і наданні впевненості клієнтам, споживачам та урядам. Легкість використання та користувацький досвід є критично важливими в цьому. Але це потрібно поєднувати з належним рівнем впевненості у вашій безпеці та спокої розуму, що це не несе ризику.

І врешті-решт, я вважаю, що саме в цьому напрямку має розвиватися індустрія. Тож я вражений підходом та філософією Alchemy Pay, адже саме це необхідно, щоб гарантувати, що обіцянка цієї індустрії та цієї технології зможе бути повною мірою реалізована для якнайбільшої кількості людей по всій планеті.

Яка ваша роль в Alchemy Pay? Чи можете ви поділитися чимось щодо вашої стратегії глобального розвитку?

Я лише на початкових етапах, тому буду скоріше консультантом і, сподіваюся, зможу надати певні поради та керівництво. Проте я провів певний час в Uber і досі виконую для них деякі роботи. І є певні уроки, які можна звідти винести. Часто з новою технологічною компанією – і ми бачили це також на прикладі Airbnb – політики та регулятори запитують: «Як нам вписати цю нову річ у наші старі регуляції?» І зазвичай це не працює. Я знаю це зі свого досвіду роботи в уряді.

Я маю на увазі, я пам’ятаю, як Барак Обама закликав нас переглянути кожне регулювання, яке було в законодавстві, щоб переконатися, що воно все ще відповідає своїй меті. І ми позбулися сотень, якщо не тисяч, таких регуляцій, які могли мати сенс 30 років тому, але більше не мали.

Ви вважаєте регулювання криптовалют неминучим, чи не так?

Повинні бути нові регуляції. На мій погляд, з боку уряду має виникнути усвідомлення: «Гаразд, не варто вписувати цю нову технологію у старі правила. Як нам створити нові правила?» Але ці правила повинні захищати суспільство. Має бути прозорість. Має бути підзвітність. Тому вважаю, що для таких компаній, як Alchemy Pay, та в усьому секторі загалом, має сформуватися розуміння, що вас розглядатимуть як фінансову установу, і це буде супроводжуватись відповідними вимогами.

Питання полягає в тому, чи зможуть регулятори знайти правильну позицію, щоб забезпечити довіру споживачів та прозорість, не задушуючи при цьому індустрію?

Чи стурбовані ви тим, що якщо уряд не впорається з цим належним чином, інновації можуть покинути США?

Можливо, я помиляюся, але я вважаю, що через 10, 20, 30 або 40 років ця [криптовалюта та технології блокчейн] зможуть продовжувати зростати і залишатися важливою частиною нашого суспільства та економіки. Потрібно забезпечити, щоб значна частина цього розвитку відбувалась тут, у Сполучених Штатах, а не за кордоном.

Тож, я вважаю, що це буде цікавий танок протягом наступних місяців і років: Куди це призведе? Якщо регулювати криптовалюти та блокчейн так само, як традиційні фінансові пропозиції, ви не отримаєте повного потенціалу цього ринку. Але з боку компаній потрібно розуміти, що регулювання будуть. І я вважаю, що розумні компанії, такі як Alchemy Pay, вітають це.

Ви сказали, що через 10, 20, 30, 40 років інновації можуть перейти за кордон. І, згідно з Вашою думкою, вже існують компанії в криптопросторі, які розглядають можливість виїзду. [Це відбувається.] Тож я погоджуюся, це терміново. Наскільки ви сподіваєтеся, що щось справді буде зроблено, що буде впроваджено розумне регулювання?

Я обережно сподіваюся. І моя думка щодо 10, 20, 30, 40, 50 років полягає в тому, що я вірю, на відміну від деяких скептиків, що криптовалюти, блокчейн і безумовно Web3 будуть набирати все більшої ваги. Зараз, ви праві, я вважаю, що Сполучені Штати не в найкращому положенні з точки зору сигналів, які вони подають, але це може погіршитися.

Я вважаю, що багато з того, що ми бачили з Європи [щодо регулювання], є досить обнадійливим. Ви бачите країни, такі як Франція та Емірати, які, на мою думку, справді приймають цю технологію та індустрію, але з розумними правилами та регулюваннями. Тому є кілька дуже важливих позитивних сигналів.

Чи могли б ви на мить переключитися на режим політики? Як уряду слід підходити до регулювання криптовалют?

Якщо дивитися на це з позиції законодавця, є два важливі аспекти з точки зору Сполучених Штатів. По-перше, не хочеться, щоб ця галузь виникла та підтримувалася поза межами Сполучених Штатів.

По-друге, ви не хочете перетворювати це на щось, що фактично є пропозицією великих банків, оскільки ви вбиваєте частину стартап-енергії навколо цього. Ось принципи, до яких я був би обережним.

Наступні шість-дев’ять місяців будуть надзвичайно важливими тут, у Сполучених Штатах. Чим послідовнішими будуть правила у всьому світі, тим вигідніше буде нам – як індустрії, так і суспільству.

Ви маєте дуже цікаву точку зору, оскільки ви працювали як у державному секторі, так і в приватному. Уявімо, що ви за столом переговорів і можете дати пораду як державній стороні, так і приватному сектору. Що б ви їм порадили?

Я вважаю, що насамперед все починається з вашої точки зору, мови тіла та духу. Обидві сторони повинні прагнути досягти певного результату. Тож з боку приватного сектору потрібно розуміти, що уряд дедалі більше залучатиметься у цю сферу, і просто потрібно сказати: «Добре, саме так і є». Думаю, що деякі компанії, засновники та генеральні директори, ймовірно, цього прагнуть – і інші менше.

І я вважаю, що з боку уряду потрібно проявити активність і сказати: «Добре, ми хочемо переконатися, що криптовалюти, блокчейн та Web3 можуть процвітати. Ми хочемо, щоб це працювало. Але ми забезпечимо належні заходи безпеки навколо цього.»

Я вважаю, що з боку приватного сектору потрібно розуміти, що існує величезний дефіцит освіти щодо того, як це працює.

Що саме ви маєте на увазі?

Моя думка полягає в тому, що, ймовірно, багато правоохоронних органів у всьому світі могли б розповісти регуляторам у фінансовій сфері, що ця [криптовалюта та технологія блокчейн] була для них надзвичайно важливою. Крім того, існують заощадження коштів людей [шляхом використання криптовалюти], особливо серед низькодохідного населення. Так, усі ми бажаємо, щоб політики знали все про все. І можливо, вони й повинні, але поки що не знають. Тому потрібно витрачати багато часу на освіту, відповіді на запитання, а також на слухання.

Якби ви могли помахати чарівною паличкою і запровадити будь-яке власне регулювання, що б ви хотіли бачити?

Якби я міг помахати чарівною паличкою, то хотів би, щоб обидві сторони зрозуміли, що нам доведеться мати певну еластичність. З боку уряду нам доведеться впроваджувати інновації в тому, як ми думаємо про регулювання, які працюють з цією індустрією. А для індустрії важливо усвідомити, що уряд матиме досить жорсткий вплив. Тож вам доведеться співпрацювати з ними.

Які ще потенційні переваги ви бачите у блокчейні, криптовалютах та Web3?

Моє припущення полягає в тому, що ми ще навіть не торкнулися суті, коли йдеться про справжнє осмислення потенціалу блокчейну. Я розглядаю це навіть з точки зору уряду, можливо, зрештою блокчейн стане тим рівнем, який дасть нам впевненість у тому, що в майбутньому ми зможемо впроваджувати такі речі, як мобільне голосування.

Ми вже виконуємо багато завдань на наших пристроях, чи то банківські операції, підписання юридичних документів, чи у сфері охорони здоров'я та освіти, і моє велике побоювання полягає в тому, що голосування стане останнім, що ми робитимемо. І для мене це трагічно, оскільки я вважаю, що можна створити безпечну систему, яка дозволяє людям брати участь у демократії, перебуваючи у комфорті власного дому, всього за кілька секунд.

Очевидно, ми не можемо цього зробити, якщо не будемо на 1000% впевнені у безпеці. Але, на мою думку, ми зможемо досягти цього.

Люблю потенціал мобільного голосування. А як щодо розширення фінансової інклюзії?

Ну, я вважаю, ви вже бачите докази цього з огляду на використання в Африці, Латинській Америці та деяких інших частинах світу, де велика частина населення не має банківських послуг. Вони приймають криптовалюти та користуються цими платформами. Тож, я не вважаю це питанням. Очевидно, існує велика потреба, яка задовольняється.

І ще один аспект цього питання, зрештою, з точки зору політики та уряду, полягає в тому, що основна увага має бути зосереджена на наступному: «Як ми можемо забезпечити більший доступ для людей з низькими доходами до фінансових продуктів? Як ми можемо зекономити їхній час? Як ми можемо зекономити гроші?» Знаєте, це і є обіцянка.

Це відбувається зараз, коли люди можуть здійснювати перекази за лічені секунди. Все прозоро, безпечно, і робиться це дуже недорого порівняно з іншими традиційними способами. Отже, в кінцевому підсумку я вважаю, що уряд не буде приймати ці речі та фактично просувати їх, поки не буде встановлено набір правил і регуляцій.

Але як тільки ви отримаєте це, я хотів би, щоб уряди відкрито говорили про цінність цих платформ, коли вони зможуть майже зі 100% впевненістю заявити, що впевнені в безпеці, прозорості та управлінні цим процесом. Це має стати чудовим способом створення більшої фінансової інклюзивності та надання людям реальних варіантів щодо заощадження грошей і часу.

Ви сподіваєтеся, що це станеться?

Я знаю, що зараз це звучить naївно, але моє сподівання полягає в тому, що, дивлячись у кришталеву кулю, ви побачите більше урядових посадовців і навіть відомств, які розуміють, що «Гей, ми хочемо з’єднати людей з цими сервісами, тому що це приносить їм велику користь.» Зараз це буде важко, враховуючи, що ми перебуваємо в такій сіру зоні, але врешті-решт я вважаю, що, коли більше урядів знайде шлях уперед, вони сподіваються включити це у свою стратегію.

І це справді захоплює мене, коли замислюєшся про обіцянки та потенціал.

Повертаючись повним колом до 2008 року та «сміливості надії», це приємна оптимістична нота для завершення. Дякую, Девіде, і бажаю успіху вам та Alchemy Pay.

Дякую, Джеффе. Мені було приємно бути з вами. Приємно було повернутися до спогадів, але також поговорити про майбутнє.

Місія Alchemy Pay полягає у сприянні глобальному впровадженню криптовалют шляхом поєднання фіатної та криптоекономік за допомогою зручних для широкого загалу платіжних рішень. Ви можете дізнатися більше тут.